Gicco möchte voll gebarft werden!

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Andy
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Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Andy »

Ich schreibe hier einmal einen möglichen Futterplan für Gicco von Channy auf.
Gicco ist 3 Jahre alt und wiegt 27,5 kg und ist gesund, Nahrungsmittelunverträglichkeiten sind keine bekannt.


Als erstes mal eine Einkaufsliste und grobe Fleischzusammenstellung für Gicco: (dabei gehe ich davon aus, dass er keinerlei bisher bekannten Unverträglichkeiten in bezug auf irgendwelches Fleisch hat und demzufolge alles fressen darf):

Das ist kein Muss, sondern nur ein Vorschlag. Ich beziehe mich da auf folgende Verteilung:


ca. die Hälfte des Fleisches sollte Muskelfleisch inkl RFK sein, ca. ein Viertel Pansen und Blättermagen sowie Schlunzzeug wie Knorpel, Kehlkopf, Schlund, bindegewebiges Fleisch wie Euter (Achtung: Euter ist sehr fettreich und kann bei einer zu großen Menge auf einmal Durchfall verursachen.... muss aber nicht!) und das restliche Viertel Innereien wie Leber, Milz, Niere, Lunge. Auch das Herz sollte (obwohl es reines Muskelfleisch ist) eher wenig gefüttert werden, weil es sich um ein sehr hochwertiges Eiweiß handelt. Die Hälfte der Innereienmenge sollte auf die Leber entfallen (Rinderleber, Lammleber, Hühnerleber, Putenleber, Kalbsleber, Hirschleber, Dorschleber).

Ich denke, das gibt die schon mal einen guten Überblick!



Dann kannst gerne mal hier schauen! Da habe ich genau erklärt, Schritt für Schritt, wie du einen Wochenplan für Gicco erstellen kannst!

http://www.pudelforum.de/viewtopic.php? ... lan#p79710


Bei der Erstellung eines Futterplanes ist es natürlich wichtig zu bedenken, dass jeder Hund ganz individuell betrachtet werden muss! Der eine Hund braucht wesentlich mehr an Futter, der andere weniger. Der eine kommt mit etwas mehr Gemüse zurecht, der andere benötigt weniger usw. Wieder einer braucht etwas Getreide, um sich wohler zu fühlen, der nächste wird davon hippelig.....




Hier mein "Vorschlagswochenplan" für Gicco erst einmal ohne Getreide!! Wenn du Getreide (z.B. etwas Hirse) füttern möchtest, dann gibst du da einfach 1-2 EL pro Mahlzeit hinzu.

Gicco wiegt 27,5 kg und ist ein erwachsener Hund. Ich werde seine Futtermenge mit 2 % berechnen. Guck' mal, ob er mit der Menge auskommt, ob es eher mehr oder weniger sein kann. Ich kenne ja deinen Hund nicht.....


Erst einmal ein paar grobe Anhaltswerte für dich, denn du sollst ja nicht jede Woche dann den weiter unten aufgeführten Plan runterfüttern, sondern ihn dann nach Belieben selbst zusammenstellen.....


Gesamtfuttermege (also die gesamte Menge an Futter pro Tag): ich nehme also 2% vom Körpergewicht als Ausgangswert. Das wären dann für Gicco rund 550g Futter pro Tag (am besten rechnest du mit 600g, das ist einfacher... :wink: )

Fleischmenge: 80% von den 600g = 480g
Gemüse/Obstmenge: 20% von den 600g = 120g (wobei das Gemüse wesentlich mehr als das Obst sein soll, es muss auch kein Obst verfüttert werden, wenn der Hund es nicht mag)

Innereienmenge pro Woche (also nicht pro Tag wie die anderen Mengenangaben eben): von der Gesamtfuttermenge pro Woche (das sind 7 x 600g = 4.200g) sind 10% die wöchentliche Innereienmenge = also 420g. Von diesen 420g soll die Hälfte auf die Leber entfallen, der Rest kann Lunge, Niere, Milz sein. Mit dieser Rechnung ist dann automatisch auf der Vitamin A -Bedarf voll abgedeckt und man braucht sich um diesen nicht mehr zu kümmern. Du kannst auch mit 400g rechnen...das ist vielleicht einfacher!

Ca-Bedarf: Gicco ist ein erwachsener Hund. Erbraucht pro Tag ca. 80mg Ca pro Kg Körpergewicht. Also: 27,5 kg x 80mg = 2200mg Ca pro Tag. Einfacher ist es, wenn du das für eine Woche ausrechnest und Gicco dann an so drei bis vier Tagen die Woche etwas Calciumhaltiges gibst, so dass am Ende der Woche sein wöchentlicher Ca-Bedarf erfüllt ist. Pro Woche braucht Gicco: 2200mg x 7 Tage = 15.400mg Ca.


Das wär's auch schon mit dem Gerechne!!! :lol:



Was braucht der Hund alles außer dem Fleisch und dem Gemüse/Obst in einer Woche?

- 2 x eine Prise Salz

- 2 x ein Eigelb oder 2 x ein ganzes Spiegelei oder 2 x ein gekochtes Ei ohne Schale

- pro Woche ca. 14.000mg Lachsöl (da besorgst du dir ganz einfach aus dem Reformhaus oder noch günstiger im Supermarkt Lachsölkapseln. Da gibt es verschiedene Stärken. Schau' einfach, dass du 1000 oder 2000mg Lachsölkapseln bekommst, die teilst du dann einfach auf die Wochentage auf, so dass Gicco ca. 14.000mg Lachsöl in der Woche bekommt. Wenn es weniger ist, dann ist es auch nicht schlimm!!

- und das Gemüse und das Obst sollten grundsätzlich püriert werden. Das Gemüse kann, muss aber nicht, vorher kurz gedünstet werden. Da muss man schauen, was der eigene Hund lieber mag und verträgt. Beim Pürieren würde ich immer schon einen Schuss Omega-3-Öl hinzu geben. Dann vergisst man es nicht nachher. Omega -3-Öle sind z.B.: Walnussöl, Hanföl, Leinöl, Kürbiskernöl. Es reicht, wenn man eine kleine Ölflasche kauft und dieses Öl solange benutzt bis es alle ist und sich dann ein Öl einer anderen Sorte kauft. Diese Öle werden sehr schnell ranzig.

- andere Supplememente braucht ein gesunder Hund nicht. Wer will, kann einmal die Woche einen TL Spirulina und einen TL Chlorella über das Futter geben und untermischen.



Aufteilung der Fleischsorten auf die Wochentage als Beispiel!!


- einmal die Woche sollte es Pansen/Blättermagen geben
- einmal die Woche ersetzt man das Fleisch durch Fisch
- einmal die Woche gibt es die Innereien (wenn der Hund das nicht so mag oder verträgt, verteilt man es eben auf zwei Tage): die Hälfte der Innereienportion sollte die Leber ausmachen. Die Leber kann auch als doppelte Portion alle zwei Wochen gefüttert werden. Und es wäre gut, wenn man auch hier immer mal die Lebersorte wechselt. Die andere Hälfte der Innereien besteht aus Lunge oder Milz oder Niere. Das kann man auch immer wochenweise abwechseln. Bekommt man weder Niere noch Lunge oder Milz, dann ist es auch nicht weiter schlimm. Man kann auch getrocknete Lunge füttern.

- einmal die Woche kann man das Fleisch etwas reduzieren und statt dessen Milchprodukte füttern
- einmal die Woche sollte es Schlunzzeug geben (Schlund, Kehlkopf, Knorpeliges, Bindegewebiges wie Euter)
- ansonsten gibt es Muskelfleisch[/size]

Das war es schon!! Ist doch gar nicht so wild, oder?????? OK, eine Dose aufmachen oder in den Futtersack greifen, geht schon etwas schneller.... aber darum geht es hier ja nicht... :wink:




Ein möglicher Wochenplan für Gicco könnte dann so aussehen:


Montag: (Innereientag): 210g Hühnerleber + + 210g Milz oder Lunge oder Niere + etwas Quark, Hüttenkäse oder so, damit er auf seine Fleischmenge kommt, denn es macht keinen Sinn, ihm noch die fehlenden 60g Muskelfleisch auszuwiegen, die noch an den insgesamt 480g fehlen. Da wirst du ja rappelig! :wink: + 120g Gemüse/Obst + Lachsölkapsel.

Dienstag: (Muskelfleisch + Ca): Gicco braucht in der Woche verteilt 15.400mg Ca. Das sind z.B. 990g Hühnerhälse (kann auch mit 1000g rechnen) insgesamt!: du kannst ihm zum Beispiel heute 300g Hühä geben + 180g Muskelfleisch (da kann du natürlich auch mit 200g rechnen!) (entweder Antilope, Zepra, Rinderhack, Flügelfleisch von der Pute oder Kaninchenfleisch) + 120g Gemüse/Obst + eine Prise Salz.

Mittwoch: (Muskelfleisch + Herz (ist auch Muskelfleisch, sollte aber nicht in großen Mengen verfüttert werden): 200g Herz (Lammherz oder Rinderherz) + 280g Muskelfleisch (du kannst natürlich auf 300g aufrunden) + ein Eigelb (oder ein Spiegelei oder ein hartgekochtes Ei) + 120g Gemüse/Obst + Lachsölkapsel. Alternativ kann das Herz auch durch Muskelfleisch (siehe Dienstag) ersetzt werden.

Donnerstag: (Pansen/Blättermagentag): Du kannst Gicco heute entweder nur 700g Pansen oder Blättermagen geben (in der darauffolgenden Woche gibst du dann das andere!) ODER 480g Pansen oder Blättermagen und 120g Gemüse/Obst.

Freitag: (Ca + Schlunzzeug): 200g Hühä + 280g (oder aufgerundet 300g) Schlunzzeug (Luftröhre + Kehkopf oder Euter mit Pansen oder Schlund oder Rindfleisch mit Knorpel oder Rindernackensehne. Letztere kann auch gerne einfach so als Nachtisch gegeben werden.) + eine Prise Salz + Lachsölkapsel + 120g Gemüse/Obst.

Samstag (Fischtag): 480g (oder aufgerundet 500g) rohen Fisch (Forelle, Lachsschnitte, Sadinen, auch Ölsardinen aus der Dose, Makrelen, Dorsch, Hering....einfach ausprobieren, was der Hund mag. Ansonsten andünsten oder braten, dann aber ohne Gräten.) Roher Fisch kann mit Gräten gefuttert werden, da sie ganz weich sind. Sonst kann man den Fisch auch mit einer Schere kleinschnippeln. Dann sind die Gräten auch klein. Du kannst auch weniger Fisch und dafür etwas Muskelfleisch füttern. Probiere es auch, was Gicco mag! + 120g Gemüse/Obst. Wenn das zuviel Fisch ist, kannst du ihm auch heute 250g Hühä geben und 250g Fisch!

Sonntag (Muskelfleisch + Ca + Milchprodukte): entweder: wenn du am Samstag 250g Hühä gefüttert hast =
die restlichen 250g Hühä + 100g Muskelfleisch + den Rest Milchprodukte (Kefir, Quark, Joghurt, Käse....) (du kannst auch weniger Milchprodukte geben und mehr Muskelfleisch.... max. 250g, um auf die 480-500g pro Tag zu kommen!) + ein Eigelb (oder ein Spiegelei oder ein hartgekochtes Ei) + 120g Gemüse/Obst.

oder:
Wenn du am Samstag keine Hühä gefüttert hast, dann bekommt Gicco heute insgesamt 480-500g Hühä, keine Milchprodukte + aber 120g Gemüse/Obst + ein Ei.




So, da isser, der Futterplan!!

Am besten druckst du dir den aus und liest ihn erst mal ein paar Mal durch.... es ist ja immerhin etwas anders als wenn du nur den Futtersack aufmachst und Futter rausholst! Am Anfang ist es bestimmt erst einmal eine Umstellung, aber nach kurzer Zeit wirst du damit super zurecht kommen.

Du brauchst natürlich nicht nur Hühä zu verfüttern, es gibt ganz viele weitere RFK. Die haben aber einen anderen Ca-Gehalt und müssen dann entsprechend Giccos Bedarf berechnet werden. Seinen Bedarf habe ich dir ja ausgerechnet: 15.400mg Ca pro Woche.

100g Hühä haben ca. 1554mg Ca, dasselbe gilt für Kaninchenhack (da ist Knochen mit drin) und Gänsehack und auch für Entenhälse.
100g Putenhälse haben ca. 1740mg Ca
100g Kalbsknochen haben ca. 8000mg Ca (da musst du aber dir den Knochen genau angucken. Die meisten Kalbsknochen bestehen mehr aus Knorpel als aus Knochen, dann ist der Ca-Wert natürlich niedriger!). :wink:
Liebe Grüße, Andrea mit der geprüften Assistenzhündin Jikke :P

Channy

Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Channy »

Hallo Andy!!

Vielen Vielen Dank für Deine Mühe ich hatte schon etwas Angst das ich es nicht selber hinbekomme aber mit Deiner ausführlichen Beschreibung
müsste es schon klappen.Auf dem ersten Blick sieht es schwierrig aus ,aber ich habe mir heute noch ein Buch bestellt und ich lese auch noch hier im Forum
nach.
Wenn ich noch Fragen habe dann kann ich ja jeder Zeit noch schreiben.Ich melde mich bald wie er es so verträgt.

Dann nochmals Danke Gruß Channy und Gicco

Andy
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Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Andy »

Bei Amazon gibt es für nur 5€ ohne Lieferkosten (!!) eine sehr gute Barfbroschüre von Swanie Simon. Die würde ich mir auf jeden Fall bestellen. Ansonsten ist das Buch von Susanne Reinerth: Natural dog food (ist auf deutsch) sehr ausführlich und umfassend. Das habe ich mir am Anfang zuerst gekauft und es erst einmal in Ruhe durchgearbeitet. Dann hatte ich schon einmal einen Schimmer davon, was Barfen ist. Ich habe es dann noch häufiger gelesen und vor allem auch im Barfforum: http://www.dubarfst.eu mich ordentlich informiert. Da kannst du auch alles lesen, auch wenn du nicht registriert bist. :wink:
Liebe Grüße, Andrea mit der geprüften Assistenzhündin Jikke :P

Channy

Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Channy »

Ich habe das Buch auch aus dem Barfforum und habe es dann bei Bücher.de bestellt ohne Versandkosten für
12,90 Euro. Mal sehen wie das ist. :?:

Andy
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Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Andy »

Channy hat geschrieben:Ich habe das Buch auch aus dem Barfforum und habe es dann bei Bücher.de bestellt ohne Versandkosten für
12,90 Euro. Mal sehen wie das ist. :?:

Lass' dich nicht abschrecken.... am Anfang denkt man, dass es eine Wissenschaft für sich ist, seinen Hund zu barfen! Aber eigentlich ist es nur so kompliziert, wie man es sich selber macht! Man kann, wenn man es möchte, alles ausrechnen und seine ganze Freizeit mit Tabellen verbringen. Man kann aber auch einfach nur ein wenig logisch überlegen und seinen Hund natürlich füttern. Einen Futterplan hast du ja schon. Daran kannst du dich orientieren. :wink:
Liebe Grüße, Andrea mit der geprüften Assistenzhündin Jikke :P

Channy

Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Channy »

Hallo Andy !!!

Ich hab da mal noch eine Frage und zwar wegen den Ca.Ich wollte Eierschale zermalen und sie ihm als
Pulver über das Futter geben. Wie kann ich den das berechnen was er da braucht???? :roll:

Gruß Channy und Gicco

Andy
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Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Andy »

Channy hat geschrieben:Hallo Andy !!!

Ich hab da mal noch eine Frage und zwar wegen den Ca.Ich wollte Eierschale zermalen und sie ihm als
Pulver über das Futter geben. Wie kann ich den das berechnen was er da braucht???? :roll:

Gruß Channy und Gicco

Du musst die Eierschale aber wirklich fein wie Staub zermalen, damit der Körper das darin enthaltene Ca auch aufnehmen kann!

1 TL gemahlene Eierschale hat ca. 1880mg Ca. Gicco braucht pro Tag 2200mg bzw. in der Woche 15.400mg Ca. Jetzt brauchst du einfach nur 15.400mg : 1880 teilen und hast dann in etwa die Anzahl der TL raus, die Gicco verteilt in einer Woche ins Futter haben mus und fertig! :P


Schön wäre es, wenn du vielleicht wochenweise die Ca-Quelle abwechseln könntest, da Eierschale praktisch kein Phosphor enthält. Die natürliche Alternative zur Knochenfütterung wäre Knochenmehl. Es wäre schön abwechslungsreich, wenn du z.B. eine Woche Eierschale und eine Woche Knochenmehl geben würdest.

Ich beziehe mein Knochenmehl von hier (ab 19€ ist alles versandkostenfrei!!):

http://www.barf-gut.de/barf/catalog/pro ... ts_id=2501

ein Messlöffel davon hat 1400mg Ca! Du teilst dann einfach die 15.400mg durch 1400mg und hast die Anzahl der Messlöffel pro Woche!!



du kannst auch dieses Knochenmehl nehmen:

http://www.barf-gut.de/barf/catalog/pro ... ts_id=2593

ein Messlöffel hat 2550mg Ca! Ich denke, du kennst jetzt den Rechenweg..... :mrgreen:


Der Sinn ist folgender: wenn du kein Getreide fütterst und keine oder kaum Milchprodukte, dann kommt Gicco fast zwangsläufig in eine Unterversorgung mit Ph, auch wenn das Fleisch sehr viel Ph enthält. Das Ca : Ph - Verhältnis stimmt dann einfach nach einer Weile nicht mehr. Deshalb wäre es gut, Gicco das Ca nicht ausschließlich nur über Eierschalen zu geben!
Liebe Grüße, Andrea mit der geprüften Assistenzhündin Jikke :P

Channy

Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Channy »

Alles klar wenn ich dich nicht hätte,ich mach es wie du es mir aufgeschrieben hast.Mit dem Ca kommt mir schon schwierig
vor obwohl ich ja heute auch Hühnerhälse gekauft habe und die auch gebe.

Andy
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Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Andy »

Channy hat geschrieben:Alles klar wenn ich dich nicht hätte,ich mach es wie du es mir aufgeschrieben hast.Mit dem Ca kommt mir schon schwierig
vor obwohl ich ja heute auch Hühnerhälse gekauft habe und die auch gebe.

Das ging mir am Anfang auch so..... ich dachte, ich werde es nie kapieren! :oops:
Aber, es ist im Grunde genommen wirklich sehr einfach:

dein Gicco hat einen Bedarf an Ca von 2200mg tgl. Da das aber mühsam ist, Tag für Tag ihm so auszurechnen, ist es viel einfacher, wenn du weißt, wie viel Ca er ca. in einer ganzen Woche benötigt und diese menge dann einfach auf mehrere Tage verteilst.
15.400mg Ca braucht Gicco pro Woche.

Ich mache es für meine Bente einfach immer so, dass ich am Wochenende vor der kommenden Woche gucke, womit ich die wöchentliche Ca-Menge gebe und stelle das dann auf einem kleinen Notizzettel kurz zusammen:

z.B. Montag: Hühä (in einer bestimmten Menge)
Dientag: Knochenmehl
Mittwoch: nichts an Ca
usw. ..... so dass am Ende der Woche die entsprechende Wochenration an Ca rauskommt.

Noch einfacher ist es, wenn du wöchentlich die Ca-Quelle abwechselst!
1. Woche: Eierschale
2. Woche: Hühä (da hast du ja schon meinen Futterpln)
3. Woche: Knochenmehl
und dann fängst du einfach wieder mit Eierschale an! :wink:

Weiter oben habe ich dir ja schon die Ca-Gehalte für Hühä, Knochenmehl (da gibt es ja verschiedene. Für zwei habe ich dir Werte reingestellt) und Eierschale gegeben.

Und du brauchst dich nicht an krumme Zahlen zu halten, sondern kannst auf- oder abrunden. Ich denke, nach kurzer Zeit hat es sich bei dir eingespielt! :P
Liebe Grüße, Andrea mit der geprüften Assistenzhündin Jikke :P

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Milo
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Re: Gicco möchte voll gebarft werden!

Beitrag von Milo »

Hallo Channy,
ich wollte mal nachfragen ob es mit dem Barfen klappt???
Ich als auch Barfanfänger bin natürlich neugierig.

LG
Pia und Milo
Liebe Grüße
Pia und Milo
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